Diskuze o laminacích

Praskliny

Ďakujem za odpoveď. Chcela som sa ešte spýtať, pokiaľ by sme sa rozhodli pre napenetrovanie epoxidovou penetráciu Polycol 225, či je potrebné dno bazéna očistiť aj od náteru bazenovou farbou, alebo je možné penetrovat aj na náter? Aký postup zvoliť ďalej po penetrovaní? Je možné znovu natrieť bazenovou farbou? alebo zvoliť iný spôsob? Ďakujem
Praskliny
Hezký den! Pokud je bazén ošetřen nosným nátěrovým povlakem, pak penetrace postrádá technický smysl. Penetrace musí být vsáklá do podkladu. Proniknout nátěrovým filmem se jí s vysokou pravděpodobností nepovede. Jestliže chcete jen sešít praskliny a bazén natřít, pak prosím udělejte malý test. Vezměte kousek hadříku, namočte ho do ředidla S6300 nebo S6003 a položte ho na stávající nátěr. Přikryjte ho kouskem igelitu a běžte na kávu. Po půl hodině se podívejte co rozpouštědlo provedlo s nátěrem. Jestliže plocha zatížená rozpouštědlem bude netknutá, ubylo vám hodně starostí. Pokud se nátěr zduří, bude měkký nebo dokonce zvrásní v "žabí kůži" je to pro vás signálem, že nesmíte používat žádnou rozpouštědlovou klasiku. Důležité pro další kroky je aby stávající nátěr byl nosný. Ale i ten před jakýmkoliv novým nátěrem lehce otevřete přebroušením. Zvětšíte tím plochu kontaktu mezi starým a novým nátěrem, odstraníte organické produkty zachycené v povrchu starého nátěru a produkty působení bazénové chemie. Naším nejčastěji prodávaným nátěrem na bazény je Polycol 301 v RAL 5012. Dva nátěry válečkem s krátkým chlupem, každý po 0,2 kg/m2.
Ladislav Cibulka

Praskliny

Dobrý deň, poradili byste mi prosím ako opraviť praskliny na dne betonoveho bazena - aký prípravok použiť na opravu uvedených prasklín. /bazen prepušťa vodu/.
Praskliny
Hezký den! Bazén očistěte mechanicky od všech nenosných částí. Suchý napenetrujte epoxidovou penetrací Polycol 225. Levnější varianta je sešití všech prasklin ocelovými sponami a prolití prasklin epoxidovou kompozicí například Polycol 112. Tento způsob je ošetření pouze stávajících prasklin a nijak nemůže reagovat na praskliny, které mohou ještě vzniknout. Druhým způsobem je vylaminování bazénu. Toto řešení má mnohaletou životnost a pokud v betonové konstrukci vzniknou v budoucnu nové trhliny, skelná tkanina ve spojení s epoxidovou kompozicí tyto bez problému překlene. V místních diskuzích a na zdejších webu je způsob laminace vícekrát probírán. Sjeďte dolů ke starším příspěvkům. Pokud se rozhodnete pro jednu nebo druhou variantu rád s vámi téma rozeberu podrobněji.
Ladislav Cibulka

Zpevnění

Dobrý den, koupil jsem starší kajutový člun, kde technologie výroby je dvoupodlahová. To znamená , že jedna část je venkovní skelet a druhá je na nosníky posazená laminovaná kajuta i s podlahou. Potíž je v tom, že podlaha je tenká a při chůzi se moc prohýbá. Dotaz, je možno ji zpevnit přelaminováním podlahy? Když ano, tak co použít a jak. Děkuji Honza
Zpevnění
Hezký den! Laminování z důvodu dodatečného zpevnění konstrukce je běžnou praxí. Laminát lehce obruste a vyluxujte. Brusný prach působí separačně. Do první vrstvy bych dal tkaninu cca 390 g. Následný den bych se prošel a empiricky zjistil, zda změna je dostatečná, podle vašich představ o tuhosti podlahy. Pokud ano, udělal bych druhou laminační vrstvu z gramáže 100 až 150 g. Pokud budete mít po pochozí zkoušce pocit, že by přece jen podlaha měla být tužší, udělejte na první laminát druhou vrstvu 300-350 g a pak ji opět přelaminujte 100-150 g.
Ladislav Cibulka

Laminování smaltu

Dobrý den, lze provézt i laminování bazénu, který je zhotoven z smaltovaných plechů, které korodují, případně zda máte s tímto zkušenost. Děkuji. Standa
Laminování smaltu
Hezký den! Obvykle se toto řeší očištěním zkorodovaných míst až na kov. Nanesení antikorozní základové barvy a pak ochranným nátěrem například Polycol 301. Na smaltu, díky slinutému povrchu a trvalému namáhání, nátěr moc nedrží. Bude potřeba smalt nejprve otevřít, například pískováním, aby došlo k dobrému zakotvení. Pokud budete chtít laminovat, očistěte plochu od koroze, nenosných částic a částí, mastnot nebo jiných separátorů. Naválečkujte pryskyřici Polycol 112 a do něj laminujte tkaninou 130 g. tento postup proveďte dvakrát. Výsledný laminát přebruste, vyluxujte, případně i setřete na vlhko. Suchý laminát dvakrát naválečkujte dvousložkovou epoxidovou nátěrovou hmotou Polycol 301 v RAL 5012. Podle intenzity a agresivity užívané bazénové chemie proveďte jeden osvěžující nátěr za 3-5 let užívání.
Ladislav Cibulka

Stůl

Dobrý den, jakou by jste mi doporučil skelnou tkaninu atd. na obalení stolové desky, vybroušení do hladka a nastříkání barvou v lesku. Děkuji Jáchym Mimra
Stůl
Hezký den! Vzhledem k minimálnímu namáhání, které se na stolní desce odehrává bych volil skelnou tkaninu 130 g. Podklad očistěte od případných separátorů. Tkaninu můžete vkládat jak do natuženého epoxidu, který naválečkujete na desku stolu, tak ji můžete položit nasucho a natuženou epoxidovou kompozici do ní zaválečkovat. Následný den ztuhlý laminát přebruste vibrační bruskou s jemným smirkovým papírem. Po broušení plochu setřete na vlhko. Následně můžete aplikovat nátěrový systém, litý systém, dekorativní melírování nebo mramorování.
Ladislav Cibulka

Dodání materiálů

Dobrý den. Mám na Vás prosím dotaz. Obrátil se na mě zákazník, že by potřeboval dodělat bazén. Je betonový 8x4m a z vnitřní strany oblepen polystyrenem. Je možno použít v tomto případě Polycol 112 a skelnou tkaninu? Na jaký velkoobchod bych se mohl obrátit pro případnou dodávku pryskyřice a obarvených písků? Děkuji a s pozdravem Luboš Votoček
Dodání materiálů
Hezký den! Podobný bazén jsem viděl realizovat v Libouchci, kdy majitel obložil na lepidlo původní betonový bazén extrudovaným polystyrenem a pak ho vylaminoval skelnou textilií sycenou Polycolem 112 s tvrdidlem Polycol 593. Trochu zádrhel bylo vlepení světla, aby voda kolem něj neprotékala do prostoru mezi beton a laminát. Pak by byla tepelná izolace utopena ve vodě. Laminát se dělal ve dvou vrstvách. Tmelení detailů po broušení bylo provedeno stejnou epoxidovou kompozicí, ale naplněnou bílými sazemi, kvůli tixotropii. Jako pohledový nátěr byl po přebroušení laminátu použit Polycol 301 RAL 5012 naválečkovaný ve dvou nátěrech. Na límec bazénu, případně okolí, můžete aplikovat polymerbetonový povlak jak z přírodního nebo obarveného písku, případně štěrkový oblázkový potah. Na našich webových stránkách si na toto téma můžete přečíst návody, rady a zkušenosti konkrétních zákazníků. V rubrice NÁVODY jsou jak informace k laminacím, tak i k pískovým nebo štěrkovým potahům. V rubrice PRODEJCI vyhledejte ve své oblasti dodavatele, který vám bude vyhovovat. Jinak materiály zasíláme na dobírku i my.
Ladislav Cibulka

Cena

Sdělte mi prosím cenu balení Polycol 112 a příslušných komponentů. Dále potřebuji vědět, zda je vhodný pro laminaci na betonový bazén. Děkuji Zdeněk Krejčík
Cena
Hezký den! Vlastní technologie je následující. První den. Bazén očistěte od nenosných částí, jako jsou mechy, lišejníky, řasy, nenosné nátěry, separátory atd. Jako penetraci použijte rozpouštědlový systém Polycol 225 s tvrdidlem Polycol 525. Do dobrých betonů se moc penetrace nenasákne. Odhad je asi 200 g na metr čtvereční. Pokud není potřeba tmelení, druhý den naválečkujte pryskyřici Polycol 112 s tvrdidlem Polycol 521 cca 150 g na 1 metr čtvereční. Do toho „nátěru“ válečkem zamáčkněte skelnou tkaninu. Volil bych gramáž od 150 g po 300 g. Menší gramáže snadněji kopírují hrany. Nejmenší gramáž co je skladem je 80 g a největší máme 500 g. Samozřejmě je možné tkaniny kombinovat. Do spodní vrstvy dát větší gramáž. Tkaninu pokládejte stejným způsobem jako se tapetuje. V rohu není dobré mít začátek, v rohu je dobré mít ohyb. Překládání jednotlivých pruhů dělejte cca 5 cm. Nejprve laminujte stěny, pak dno. Tkanina ze stěn ať přesahuje na dně cca 10 cm do podlahy. Na horní části dělejte přesah do límce. Tkaninu neukončujte v hraně svislé a vodorovné plochy. Rozdělávejte si jen takové množství epoxidové kompozice, které zpracuje (v závislosti na teplotě) asi za 15 minut. Lze použít malý lakovací váleček se 4 mm chlupem pro epoxidové nátěrové hmoty. Pozor musíte si jich koupit více. Někteří z laminátníků, říkají, že lépe se jim provádí laminace tak, že v horní části svislé stěny bazénu naválečkují cca 50ti centimetrový pruh do nějž tkaninu zatlačí. Suchou visící tkaninu pak prosycují válečkováním epoxidovou kompozicí do nasycení. Třetí den vezměte lamelový smirkový kotouč na flexu a lehce bazén přebruste od ztopořených vláken a případných drobných nerovností vzniklých většinou na překladech. Po vyluxování a setření na vlhko nechte bazén uschnout. Druhou laminaci proveďte tak, že pruhy tkaniny posunujte o cca 50 %. Čtvrtý den vezměte brusné plátno na vibrační brusku a lehce bazén přebruste. Po vyluxování a setření na vlhko nechte bazén uschnout. Po uschnutí opět rozmíchejte epoxid s tvrdidlem a dosyťte místa, kde není tkanina zcela nasycena epoxidovou kompozicí. V případě nutnosti tmelení použít stejnou epoxidovou kompozici thixotropizovanou bílými sazemi. Tento den je nutné udělat kompletní doladění tvarů. Tím je myšleno, aby všechny hrany mezi jednotlivými plochami byly hladké a oblé a nikde z plochy nevyčnívaly vlákna tkaniny. Spotřeba epoxidu roste s rostoucí gramáží tkaniny. Při členitějších plochách je výhodnější pracovat s rohoží místo tkaniny. Pátý den proveďte první naválečkování tenkovrstvého epoxidového nátěru Polycol 301 RAL 5012 cca 150 g na metr čtvereční. Šestý den vše zkontrolujte, případně proveďte ruční dobroušení detailů. Po setření brusného prachu proveďte válečkováním druhý nátěr. Podle teploty provést napuštění za tři až pět dní od druhého nátěru, aby epoxidové kompozice stačily zesíťovat. Tímto postupem jste vytvořili laminátovou vanu uvnitř betonového skeletu, která umožňuje snadnou údržbu a má dlouhou životnost.
Ladislav Cibulka

Technologie

Dobrý den, rád bych Vás poprosil o sdělení technologie a ceny epoxidové pryskyřice POLYCOL 112 včetně tvrdidla. Epoxidovou pryskyřici budeme potřebovat na plochu cca 30 m2 (laminace stěn a dna betonového bazénu) - 3 vrstvy. Vzhledem k tomu, že stěny bazénu jsou natřeny barvou IZOBAN (hladký povrch, bez trhlin a odloupaných míst), tak bude pravděpodobně potřeba ještě penetrace - dle vašeho doporučení na tuto velikost plochy. Dle mojí informace bude spotřeba pryskyřice cca 100 kg na 3 vrstvy nátěru. Možná by v úvahu připadaly dvě balení 30 kg a čtyři balení 10 kg POLYCOL 112. Dále bude potřeba skelná tkanina - dle informace pracovníka, který se laminováním zabývá, je to tkanina typu C (jemná, podobná jako obvazovina). Množství bude opět na 30 m2 x 3 vrstvy - počítejme 100 m2 tkaniny (je v tom zahrnuta i rezerva na přesahy) - prosím rovněž o sdělení ceny. Prosím tedy o sdělení cenové nabídky na uvedený materiál (pryskyřice, penetrace, tkanina a případné pomůcky k laminaci - váleček apod.). Realizace laminování bude u Vodňan, uvítali bychom tedy Vámi navrhovanou možnost vyzvednout materiál např. ve stavebninách ve Vodňanech, ale není problém ho pak vyzvednout i přímo u vás. V případě potřeby můžeme na materiál poskytnout zálohu předem a osobně dohodnout objednávku u vás na provozovně. Děkuji předem za informace a za cenovou nabídku. Pavel Kříž
Technologie
Hezký den! První den stávající nátěr očistěte od nenosných částí. Olupující se barva, mechy, lišejníky, řasy atd. Do nátěru Izoban se moc penetrace nenasákne. Odhad je asi 150 g na metr čtvereční. Pokud je celková plocha 30 metrů čtverečních, jedno balení rozpouštědlové penetrace 4+0,4 kg by mělo být dostatečné. Škoda, že neprovádíte penetraci přímo na betonový podklad. Druhý den naválečkujte pryskyřici Polycol 112 s tvrdidlem Polycol 521 v množství cca 150 - 200 g na 1 metr čtvereční. Váleček použijte malý 10 cm s krátkým chlupem 4 mm. Do živé kompozice zamáčkněte skelnou tkaninu. Volil bych gramáž od 150 g po 300 g. Nejmenší gramáž, co tu máme je asi 80 g a největší máme myslím 500 g. Je možné tkaniny kombinovat. Do spodní vrstvy dát větší gramáž. Tkaninu pokládat stejným způsobem jako se tapetuje. V rohu není dobré mít začátek, ale ohyb. Překládejte jednotlivé pruhy cca 5 cm. Nejprve udělejte stěny, pak dno. Tkanina ze stěn ať přesahuje na dně cca 10 cm. V horní části jí přehněte do límce bazénu. Pruh neukončujte v hraně svislé a vodorovné plochy. Rozdělávejte si jen takové množství epoxidové kompozice, kterou zpracujete (v závislosti na teplotě) do 15 minut. Pozor, válečků si kupte více, s ohledem na želatinaci uvnitř válečku. Třetí den vezměte lamelový smirkový kotouč na flexu a lehce bazén přebruste od ztopořených vláken a případných drobných nerovností vzniklých většinou na překladech. Po vyluxování a setření na vlhko nechte bazén uschnout a proveďte druhou laminaci tak, že pruhy tkaniny jsou posunuty o cca 50 %. Čtvrtý den lehce bazén přebruste vibrační bruskou. Po broušení by měl být povrch při pohlazení rukou hladký. Po vyluxování a setření na vlhko nechte bazén uschnout. Po uschnutí opět rozmíchejte epoxid s tvrdidlem a dosyťte místa, kde není tkanina zcela nasycena epoxidovou kompozicí. V případě nutnosti tmelení použijte stejnou epoxidovou kompozici thixotropizovanou bílými sazemi. Tento den je nutné udělat kompletní doladění tvarů. Tím je myšleno, aby všechny hrany mezi jednotlivými plochami byly hladké a oblé a nikde z plochy nevyčnívaly vlákna tkaniny. Spotřeba epoxidu roste s rostoucí gramáží tkaniny. Při členitějších plochách je výhodnější pracovat s rohoží místo tkaniny. Na závěr přebruste doopravená místa. Tkanina se obvykle kupuje podle gramáže. Pokud si jde někdo koupit tkaninu a je na ní napsáno třeba číslo 350, říká to, kolik gramů váží jeden metr čtvereční. Ceny tkanin se pohybují mezi 20-30 Kč za 1 metr čtvereční. Obvykle se při laminaci bazénů dělají dvě vrstvy. Na laminace padne asi kilo směsi na 1 metr čtvereční. Takže 1x 30+3 by mělo stačit. Možná si vezměte navíc na tmelení nebo dosycení 1x 10+1 a k tmelení bílé saze. Spotřeby se pohybují podle síly tkaniny a vlastní aplikace. Tímto postupem jste vytvořil laminátovou vanu uvnitř betonového skeletu, která umožňuje snadnou údržbu a má dlouhou životnost. Pro zvýšení vzhledu lze pátý den provést první naválečkování tenkovrstvého epoxidového nátěru Polycol 301 RAL 5012 cca 150 g na metr čtvereční. Šestý den vše prohlédněte, případně proveďte ruční dobroušení detailů. Po setření brusného prachu proveďte druhý nátěr. Podle teploty proveďte napuštění za tři až pět dní od druhého nátěru, aby epoxidové kompozice stačily řádně zesítit.
Ladislav Cibulka

Laminace bazénu

Dobrý den. Rád bych poprosil o radu, jak postupovat. Máme vybetonovaný venkovní bazének, ochlazovací k sauně – cca 1.5 m x 2.5 m x 1.2 m hloubka, a chtěli bychom ho vylaminovat vlastními silami. Práce se nebojím, spoustu stavebních věcí si normálně děláme sami, jen s laminováním nemám zatím zkušenosti. Po přečtení návodu na vašem webu předpokládám tento postup: - zaoblit vnitřní hrany (cementová malta + metoda pivní láhev) a opravit hrubé nerovnosti (maltou/betonem) - nechat pořádně vyzrát/vytvrdnout – napenetrovat (nějakým vaším výrobkem?) - vytmelit zbytkové nerovnosti (váš výrobek) - laminovat (co zvolit, když to dělám poprvé? - něco co netvrdne příliš rychle?) - kolik vrstev? Jakou tkaninu? - tixotropní přípravek na poslední vrstvu – brousit, lakovat (čím? kolikrát?) Prosím můžete mi dát vědět, zda tento postup je ok, případně co změnit? Co je nejkritičtější krok? Co nesmím pokazit? Co amatér napoprvé nezvládne? Taky bych potřeboval konkrétní kódy výrobků na jednotlivé kroky – abych nakoupil správně a správné množství. Jak se řeší barva? Kam se přidává pigment? Jaké odstíny jsou na laminát možné? Jak se bazének musí zabezpečit na zimu? Děkuji, Tomas Holusa.
Laminace bazénu
Hezký den! První krok je opravdu správné upravení geometrie bazénku. Nejprve bazének očistěte od všech nenosných částí. Myslete na to, že broušení je vždy levnější než doplňování nerovností. Laminace prováděná na rozích převedených do fabionů je snazší a jednodušší je i čištění. K doplnění hmoty jsou výhodnější tzv. opravné malty, které jsou tixotropní a drží požadovaný tvar. Tedy v prvním kroku proveďte vytvarování bazénku. Všechny použité hmoty nechte vyzrát.
Ladislav Cibulka
Laminace bazénu
Druhým krokem je penetrace podkladu. Nedostačující jsou akrylátové a acetátové penetrace. Plochu napenetrujte epoxidovou penetrací Polycol 225. Předpokládám spotřebu cca 0,3 kg/m2. Tímto krokem zpevníte povrch a epoxid nasáknutý do podkladu způsobí neoddělitelný spoj podkladu a následných vrstev. Důležité je, aby rozpouštědlo přítomné v penetraci beze zbytku vytěkalo. Na deset metrů čtverečních budete potřebovat balení 4+0,4 kg. Trochu vám zbude. Souprava stojí v MOC bez DPH 740 Kč. Druhý den po penetraci pokračujte tmelením.
Ladislav Cibulka
Laminace bazénu
Je možné, že vyrovnání pod laminaci nebudete muset dělat. Závisí to na reliéfu laminované plochy, která vznikne po prvním kroku. Pokud tmelit budete, pak můžeme nabídnout epoxidový tmel Polycol 609. S ohledem na tmelení stěn je vhodné do něj přidat tzv. bílé saze na snížení jeho tekutosti. Asi by vám měla stačit souprava 5+1 kg. V MOC bez DPH stojí 1090 Kč. Aplikaci provádějte nerezovým hladítkem. Pokud si nevěříte, balení si rozdělte na polovinu.
Ladislav Cibulka
Laminace bazénu
Obvykle se na laminaci používají dvě tkaniny jedna těžší např. 390 g/m2 a jedna lehčí např. 200 g/m2. Ale ve vašem případě se nejedná o veliký koupací bazén, takže možná bych volil jen dvě vrstvy lehčí tkaninou. 390 g stojí 126 Kč/bm a 200 g 93 Kč/bm. Někdy míváme skladem i 280 g/m2. Jako pojivo použijte pryskyřici Polycol 112. Cca spotřeba odpovídá gramáži tkaniny. Tedy na dvě vrstvy á 200 g tkaniny budete potřebovat 0,4 kg pojiva. Kupte si malinko víc tkaniny na 5 cm překlad jednotlivých pruhů. Když budete tlačit na váleček víc, bude spotřeba pryskyřice menší, pokud budete tlačit na váleček méně budete mít spotřebu laminační pryskyřice menší. Odhaduji, že by vám měla stačit souprava 5+2,5 kg. V MOC stojí 2170 Kč + DPH.
Ladislav Cibulka
Laminace bazénu
Broušení a tmelení se provádí prakticky po každém provedeném kroku. K broušení tak malých ploch se dá použít vibrační nebo excentrická ruční bruska. Brusný papír 80 pro razantnější broušení, 120 nebo 150 pro jemné broušení. Tmel si vyrobte z Polycolu 112 jeho tixotropizace bílými sazemi. 0,25 kg bílých sazí stojí v MOC 180 Kč + DPH. Polycol 112 natužíte tvrdidlem Polycol 593 a do natužené směsi přidáváte bílé saze, až vznikne hmota podobná sádlu. Tím provedete jemné dotmelení po ubroušených bublinkách nebo pro doplnění prohlubní. Před vlastním nátěrem by plocha měla být dokonale hladká bez nahmatatelného profilu tkaniny nebo překladů.
Ladislav Cibulka
Laminace bazénu
Přebroušený a případně dotmelení laminát dokonale očistěte od brusného prachu vysátím a setřením "na vlhko". Pro vlastní nátěr použijte Polycol 301 RAL 5012. Nátěr aplikujte válečkem s krátkým chlupem 2-4 mm ve dvou vrstvách. Po provedení nátěru nechte povlak vyzrát alespoň pět dní. Pak bazének napusťte vodou. Při používání bazénové chemie dodržujete doporučené koncentrace. Jednou za tři až pět let vodu vypusťte, bazén umyjte a jeho uschnutí proveďte jeden oživovací nátěr Polycolem 301 RAL 5012. Na zimu na hladinu vody vložte desku fasádního polystyrenu 0,05x1 m. Dá se koupit i jednotlivě.
Ladislav Cibulka
0 - 9 / 9